“北海律师团为谁而战”搜狐微访谈实录

“北海律师团为谁而战”搜狐访谈实录

公民合法权益要如何保护？律师团来解答您的疑问

访谈地址：http://t.sohu.com/talk/1011110

10月20日晚20:00-22:00 访谈嘉宾 @陈光武律师 @迟夙生 @陈有西博客 @公民杨金柱 @杨学林律师 @律师周泽 @京城律师朱明勇 @王兴律师 @深圳徐天明律师 @覃永沛律师 @李金星律师 @房立刚律师 @志高律师张颖 律师团成员共同做客搜狐微访谈，网友提问1126个，回答226个。北海案，虽然是一桩普通的刑事案件，但从发生之日起，就因为牵连甚广，如一部悬疑大片，反复刺激着公众情绪。“北海律师团”也逐渐成为了这样一个坚持维护法律精神、公民权利和正义的律师团队的专有名词。

1.案件受到很多阻挠

提  问:你们在此案中遇到最大的问题是什么？

张凯律师：最大的问题是我们常常找不准确问题的根源

提  问:如果这个案子最后失败了，你们以后还会再为类似这种和权力机关抗衡是事情上出头露面吗？

公民杨金柱： 没有失败！更不是为了出头露面。为了对公权力有制衡，我们不出来，也会有正义感的有良知的中国人站出来

2. 终有一天司法会正常化

提  问：王兴律师在庭审中公然被警察证人威胁。请问两位律师中国司法，什么时候能正常化？这样的司法环境，人人自危…

房立刚律师： 终有一天司法会正常化，那一天就是警察也能明白这些道理，那一天就是像你这样的普通公民越来越多，成为了大多数。

3.律师团此次在社会责任重扮演什么角色

提  问：你们这次在社会责任中扮演什么角色？

张凯律师：扮演需要忏悔的角色

提  问:你们是为民请命还是为了维护自己的尊严？

覃永沛律师： 北海律师团既是为了维护中国律师的执业权利而战，也是为了推动中国法治的进步..

提  问:您对此次案件的胜诉有信心么？

张凯律师： 我认为个案是否胜诉已经不太关键，重要的是此案树立了很多标本意义

4.此次事件影响到正在修改的刑事诉讼法

提问:你认为此次事件是否会影响到正在修改的刑事诉讼法？

陈光武律师： 已经影响了。

提问:您觉得这个案件对中国司法历史会有什么影响

陈有西博客： 北海案的意义，会慢慢发酵。我写过《北海律师案的刑诉法意义》，可以网查一下。刑讯逼供的警察可能会上法庭作证，从重庆三警察开始，到北海两警察被被告当庭指证刑讯，对遏制中国公安机关不规范办案，减少刑讯，将产生直接影响。另外，非法证据排除，北海审了七天，将对全国法院和全国律师产生长远影响

提问:此次北海案件反应了当今社会的什么现状？

致高律师张颖： 人权自由无保障，人人怀揣恐惧心。

提问:请问此次辩护规模之大，难道只为一时之胜利吗？你们后续会有什么举措避免这种事件的发生吗？

公民杨金柱： 不是一时之胜利，往大了说，是为了中国的法治，为了每一个人应有的权利不被侵犯。冤案这种事还会有发生，还会有人站出来，还真相于天下。我们要做了是走出这一步。让相关国家机关冤案必究，使无罪的人不受非法追究。公权恣意横行，没有人会是安全的。

提问:除这次的律师团成员以外，还有没有一些其他的律师通过各种方式表示支援你们？您觉得这个事件能促成中国法治的哪些进步？

陈光武律师： 20万律师都在声援。法律意识的觉醒。

5. 法院不是众矢之“敌”

提问:您认为法院已经几乎是众矢之“敌”了，为什么还要挣扎着为自己狡辩？

房立刚律师： 法院不是众矢之“敌”。那些法官，甚至北海中院，在他们的上面有不顾事实和法律“发号施令”的个人，说好听的某些官人是“不明就里”，说不好听是为了“一己之私”。不过法官或法院领导可以有自己的一厘米主权，应该有自己的独立人格意识。可以狡辩，但别硬判，更别配合某些警察，恣意构陷

提问:杨律师，你好，我想请问如何从制度和体制上杜绝“刑讯逼供”？

杨学林律师： 一言难尽啊。刑讯逼供是我国司法体制的恶性毒瘤，非得动大手术。

提问:请问三位律师，国外的法治平衡是如何实现的，中国可以借用哪些部分？

陈有西博客： 平衡首先是司法独立，有一个客观中正公正的裁判。有一个独立权威不受任何干扰的法院。然后才有诉辩平衡。诉辩平衡了，公权和私权也就平衡了。

提问:您认为,是什么原因让公安人员放弃抓捕真正的罪犯,而采用制造一个或几个"罪犯"?难道办理冤假错案有物质奖励吗??

覃永沛律师： 我认为主要是领导的素质问题,错了如果他们认错的话,那么他们的政治前途也许就没有了.因此,北海案北海已经没有退路了.中国国情:人人都想升官发财,如果认错弄得官没得做了,对于那些没有任何宗教信仰的官僚们,你想他们敢担当吗

提问:我把你们全粉了，现在只能靠公众力量了，这是民主的第一步

覃永沛律师： 最主要的是媒体的力量， 没有新闻的自由,民主就无从谈起。

提问:各位尊敬的律师，假如他们被刑讯逼供了，假如他们也做了，我们应如何平衡程序正义与实体正义的关系？如辛普森案

房立刚律师： 本案以及其它个案容易让公民产生误解的地方就在于此。本案有罪证据绝大部分都是前后矛盾、漏洞百出的言辞证据（主观证据），而侦查机关对客观证据没收集或者不分析，甚至视而不见，就会导致案件被误判，必然导致无辜公民被构陷。程序正义与实质正义并不矛盾。对程序正义的维护其实是维护普通无辜公民

6.此次案件的受害者众多

提问:全国人大是否应该派专门的调查组介入此案？北海四律师伪证案最终的受害者到底是谁？

陈有西博客： 受害的首先是无辜被关的律师、证人、伤害案被告。其次是北海的司法形象和投资环境形象。第三就是中国的整个法治形象和公权的威望大大降低。

提问:你们每个人为了北海推掉了多少业务,估计损失多少钱?哈哈有点八卦。

杨学林律师： 我觉得能够参与此案的辩护是幸运的，岂是钱能够衡量的。

致高律师张颖： 服从来自内心的正义召唤，追求司法公正，感受到律师抱团对抗公权力的莫大勇气，是非常幸福的事。

提问:这些警察的事情已经败绩了，还敢在法庭上跟律师说你给我小心点？你们怎么看待中国从古到今官官相护的顽症

陈有西博客： 他们有恃无恐。另外就是外强中干

提问:有些律师认为很多冤假错案源于律师错位，您怎么看？

没有一个冤假错案是律师的原因造成的。相反，几乎所有冤案都是不重视律师辩护的结果

提问:怎样根治“刑讯逼供”的恶习？

大到体制改革，具体到看守所不隶属公安系统。同时需要唤醒公民意识。被告裴日红等被告人的庭审表现，就是可贵的萌芽。

提问:这场案件中间有什么利益冲突吗？、

一个错误需要无所个错误去掩盖。错案一旦查实，该进去的就不是此案被告了。

提问:您好 我想问一下 如果胜诉的话！非法证据排除制度会在实务上形成效应吗？

回答：无论胜败，非法证据排除北海都是开了先河。

7. 这是必须公开审判的案件

提问: 1、在美国在案件开庭期间有人想通过 互联网等影响法庭的判决。是否被允许。 2、案件没有审判结束；没有经过法庭允许公开法庭记录。是否是泄漏国家机密。 3、掌握影响判决的关键证据。不向法庭及时提供。是否构成 “隐蔽证据罪”

迟夙生： 这里根本就不存在秘密，这是必须公开审判的案件，就应当向全世界现场直播，告诉世界我们是法制国家，是真的法治不是假的！所有的庭审过程和笔录当即公布于世！现在居然有人以此唯有搞假公开审理，以发旁听证为由破坏公开审判制度，你知道我们在80年代初开的所有公开审判的庭都是通过广播电台直播的吗？

迟夙生： 我可以负责任的告诉你，公开审判制度就是被你们这样的人破坏的，有一天你也成了被害人你就懂了。只有公开才能公正！我们当初刚刚实施第一步我们国家的刑诉法时，只要是可以公开审判的我们就广播直播，那时我们对法制的未来充满了憧憬，现在传播手段更多了本应更公开你们却千方百计破坏不觉得是罪人？

陈有西博客： 一、你是守望北海吧。迟律师可能在途。她同我说过你们的同样问题。我代答一下：一舆论监督司法，不是干扰司法。因为司法的生命在于公开。理性的权威的法庭不会受不理性的舆论的左右，但会认真吸收符合真相法理的东西。

陈有西博客： 二、法庭是公开进行的活动，不是国家机密。所有记录可以同步公开，相当于电视直播。并不违法。但是本案中过早公布法庭记录确实不利于其他证据开示和质证，对控辩双方和法庭审判都有不利影响，律师团已经注意到。

陈有西博客： 三、中国没有‘隐蔽证据罪“。刑事案件是控方举证证明被告有罪，辩方只要质证和攻破控方证据链就行。因此不存在辩方隐瞒证据，因为他本来就没有举证的责任。辩方举证，只是为了反证控方观点和证据的不能成立，不符合”真实、合法、关联三性。因此到法庭开庭再举证是正常的。

8.可以把北海岸排成连续剧

提问:能否把北海案件拍成电视剧。像《金牌律师》那样的电视剧。好好给体制内的人普普法。

陈有西博客： 欢迎投资人和大导演拍律师法庭片，那些现在的《律政佳人》之类的太假了，太不了解真实的中国律师了。现实的中国律师故事原样拍就能够有《越狱》的收视率。

9.通过个案改变中国很难

 张凯律师： 通过个案改变中国我认为很难，中国发生了若干个案，都报以希望。我认为中国真正的改变是中国人的改变

提问:关于刑讯逼供，我国法律有哪些可以援引的条文和依据吗？

 京城律师朱明勇： 在这一点上，中国刑法、刑事诉讼法、最高检、最高法、公安部，全国人大有无数的法律和解释。联合国反酷刑国际公约中国也是加入了的，也是渊源之一。

提问:现在刑案审判都是站在检控方的，被告一上法庭就是有罪的，只是没有宣判而已，您觉得呢？

陈有西博客： 多数情况下,公安检察不会搞错,上庭的被告是多数有罪的.无罪推定的法律观念,在中国还非常受排斥.这导致了很多的冤假错案.中国刑案基数大,哪只有5%的冤案,就会有几十万件.但是我们的政法高层和公检法的人对这种危险性缺乏认识,以为律师都在捣蛋.这有一个慢慢转变观念的问题

提问:为什么要选择帮助他

公民杨金柱： 为了使无罪的人不受到非法的追究！在强大的公权力面前，我们要给每一个公民申辩、证明自己清白的机会

提问:四名律师教唆证人出庭作假证，这个不犯罪吗？

回答：现有证据是可以证明的是律师申请证人做真实的证明，而被公安机关和检察机关非法抓起来

提问:案件发展到这一步，您认为是什么使北海案引起这么大的轰动？

陈光武律师： 法治的呼唤，社会法治意识的觉醒